一段話就能證明[義記金錢]的存在? 钱币纵横钱币 - 钱币纵横

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麥當勞 [离]

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2014-02-13 17:56

[楼主]

一段話就能證明[義記金錢]的存在?

台湾原钱币会長，著名钱币收藏家蔡养吾先生在衡门百泉续谱一书中对义记金钱的生与死引述了重要实例：
蔡养吾先生引祝封所著巜钱匪纪略》述咸豐年间，平邑钱倉，今平陽市人赵啟，以金钱义记为信物，聚众曰增，渐成股匪，达万余人，抢劫福鼎县的軍械局，取庫银，出死囚为前峰，浙江撫藩臬等官十分警覚，向洋人借鹰洋银元五百万枚作为軍饷，以大軍压境剿灭金钱会。获取全胜，咸豐十一年九日四曰张贴佈告曰：凡金钱会人员自首者必须将义记金钱和红帖缴出來，呈官求免。众会员因懼而遁，因懼而降，纷纷上缴义记金钱並红帖，以求免死。因此义记金钱存世颇稀。

本主题由國幣于 2014-2-6 16:18 设置高亮

麥當勞 [离]

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2014-02-13 17:57

1 楼

http://bbs.56785678.net/thread-12756-1-1.html

义记金钱为什么存世稀少

麥當勞 [离]

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2014-02-13 17:58

2 楼

國幣发表于 2014-2-6 16:14

咸豐十一年九日四曰张贴佈告曰：凡金钱会人员自首者必须将义记金钱和红帖缴出來，呈官求免。

上述布告反证义记金钱是信物。

麥當勞 [离]

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2014-02-13 17:59

3 楼

人艰不拆发表于 2014-2-7 10:27 |

近代史的事情俺一直是很糊涂的
“向洋人借鹰洋银元五百万枚”，这个数字未免有些夸张吧
俺百度了一下：http://baike.baidu.com/link?url= ... KZMGI3zoR5k0KIZDd5Z
尽管两与元不能直接对等，不过数量级的差别也真的让俺很迷惑，望方家解惑~

麥當勞 [离]

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2014-02-13 18:11

4 楼

我闡述[义记金钱]無真錢的理由

最主要在於[義記的存在不合理]......

知道其[不合理]
需要的是一點簡單的想像力.

我本來蠻欣賞[國幣]先生的

現在看他的作為
我知道我是一廂情願.

麥當勞 [离]

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2014-02-13 18:17

5 楼

很多人看人
並不仔細觀察

只要聽到自己聽不進去的觀點
不去思考孰是孰非
就對不同觀點的人起了反感.

因此容易[類聚] 而忽略了[是非].

麥當勞 [离]

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2014-02-13 20:12

6 楼

我一再提出的問題

他们別說是去思考
根本就聽不進去
更別說答覆我了.

一個叛亂組織
[錢]是最重要的
當年國父才須要到處籌措經費最重要就是[錢].

現在[金錢會]手頭有[錢]了
竟然[錢]多到可以買銅.開爐.鑄沒用的[信物]?
這是什麼逻輯?

我一再提示
信者恆信
根本不願去思考我在說什麼.

vinny [离]

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2014-02-13 20:54

7 楼

蔡养吾故先生的资料可以去考证其实，不是不可以

但麦老的这个观点却是值得讨究：一个叛乱的组织金钱会怎么会这么有钱？那么怎么会不成功？

新加坡留下了国父的很多足迹，原因就是因为国父革命时期没钱，来南洋筹款，连国父这样级别的“叛乱者”都未经费而整日奔波，金钱会可以说是资金充裕阿，那去买枪阿，买炮阿，扩军阿，占地盘阿，一定会比太平天国成功，咋就那么容易的被灭了？

麥當勞 [离]

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2014-02-14 13:06

8 楼

很多人對我 [義記無真錢]的說法很不滿.

理由是...文獻有記載

我不知道甚麼文獻有記載?
但人們如果全然相信文獻記載而不思考不考據的話
那是很悲哀的事.

ahax [离]

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2014-02-14 14:50

9 楼

金钱义记, 可以理解为金或铜的特殊钱作为起义的记号或核对号. 普通铜钱, 也是金钱的意思.

义记金钱, 也就是用于起事的信物.

假如没有图谱详细资料描述, 也有可能不是我们通常所认为之物.

也有可能是, 普通铜钱, 砸上或刻上特定标记, 作为会员信物, 非会员不知.

ahax [离]

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2014-02-14 14:56

10 楼

也有可能是造反用的赃款的意思.

红贴指的是用于起义的各类宣传品. 也就是说各类造反宣传品和起义所得的金钱要上缴的.

“红色”指的是革命。“招贴”按其字义解释，“招”是指引注意，“贴”是张贴，即“为招引注意而进行张贴”。它是户外广告的主要形式，广告的最古老形式之一红色招贴画又叫红色宣传画具革命色彩,涉及的题材较广，有政治、军事、外交、体育、农业、工业、国防、妇女、儿童等。“文革”时期的宣传画题材较窄，绝大多数是反映无产阶级文化大革命的运动、歌颂伟大领袖和统帅毛主席、反映工农兵的伟大形象，因而宣传画的色彩大都是“红、光、亮”，形象上是“高、大、全”的艺术风格。如《大力支援农业》、《黄河儿女》、《中国人民解放军是毛主席亲自缔造……》等等。从宣传画的内容看，几乎每张宣传画都离不开“万岁不离口、语录不离手”格调。从中可以看出，这类画的时代烙印和特征相当鲜明。类似这类宣传画在“文革”中比比皆是。红色宣传画在当时有很大的影响和冲击力。那时，一旦有新的宣传画问世，就会分发到各地，于是全国上下党、政、军、工、团各级组织都会发动起来，并作为一项政治任务来张贴于车站、码头、街头、院校、车间、教室、军营、村庄等场所。另外，有不少个人也会花上几分钱或几角钱买若干张宣传画张贴在居室内。所以，上班的人只要早晨起床就会看见墙上张贴的宣传画，骑车或坐车上下班则会在马路上亲眼目睹各种宣传画，到单位后同样能看见各种宣传画。可以说，那时人们与宣传画是朝夕相伴、形影不离，给人们留下了极其深刻的印象。尽管那个时期特别是“文革”给人们留下很多遗憾甚至是悲伤，但是只要人们看到红色宣传画，即会勾起对往事的回忆。由于红色宣传画具有鲜明的时代特征红色宣传画蕴含着巨大的市场潜力和商机，甚至连老外也钟情有加。如1964年上海画家韩敏创作的《毛主席和我们心连心》宣传画，发行量为160万张，在香港文书库网站上的标价220美元；1957年著名画家蔡鹤汀、蔡鹤洲兄弟联合创作的《春节大联欢》宣传画，发行量为10.2万张，在英国的毛泽东宣传画网站上的标价170英镑（约人民币2000元）；1976年宋恩民创作的《工农携手保丰收》宣传画，发行量36万张，在英国的毛泽东宣传画网站上的标价120英镑（约人民币1500元）；70年代中后期裴建华创作的《亚洲女民兵》宣传画，发行量不祥，在英国出版的书籍中的标价200英镑（约人民币2400元）；1974年唐一文创作的第一版《农大新学员》宣传画，发行量95万张，在英国的毛泽东宣传画网站上的标价是120英镑（约人民币1500元）；1976年唐小禾、程梨联合创作的《紧跟毛主席在大风大浪中锻炼成长》宣传画，发行量12.5万张，在香港的中文书库网站上的标价220美元。

ahax [离]

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2014-02-14 14:59

11 楼

以金钱义记为信物，聚众曰增，渐成股匪，达万余人，抢劫福鼎县的軍械局，取庫银，

也可以理解成是结义, 瓜分钱财的意思.

麥當勞 [离]

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2014-02-14 17:37

12 楼

Quote:

引用第9楼ahax于2014-02-14 14:50发表的? :
金钱义记, 可以理解为金或铜的特殊钱作为起义的记号或核对号. 普通铜钱, 也是金钱的意思.

义记金钱, 也就是用于起事的信物.

假如没有图谱详细资料描述, 也有可能不是我们通常所认为之物.

也有可能是, 普通铜钱, 砸上或刻上特定标记, 作为会员信物, 非会员不知........

這麼巧
今天我剛好也想了這個問題.
本想打帖後因只是想法而作罷.

我說[義記無真錢]是一回事
我不認為任何叛逆組織會開爐鼓鑄[金錢信物]

但[金錢會]以[金錢]為[義記信物] 倒是很有可能.
以某一種現有的金錢以某些顏色的布或繩打特殊的結飾
就可成為特殊不為外界所知的特殊信物
這才是合理的說法.

何須大張旗鼓的鼓鑄[義記金錢]?

[ 此贴被麥當勞在2014-02-14 17:46重新编辑 ]

灵通 [离]

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2014-02-14 19:45

13 楼

麦老，看了您的回复很高兴，至少您认可“义记信物”的说法了

ahax [离]

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2014-02-14 20:13

14 楼

图片：

附件内为同治年间的记录, 其中有金钱会和白布会, 记载了毁坏房屋多所,

ahax [离]

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2014-02-14 20:25

15 楼

白布会是地主武装和清政府帮会, 有钱人和政府. 金钱会是被白布会灭掉的. 由此可鉴, 金钱会代表是穷人阶级. 记得有本书, 台湾人写的, 记录过这两帮会斗争的事. 温州地区, 为偏远地区, 确实不具备铸币条件.

麥當勞 [离]

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2014-02-14 20:29

16 楼

Quote:

引用第13楼灵通于2014-02-14 19:45发表的? :
麦老，看了您的回复很高兴，至少您认可“义记信物”的说法了

您沒持續關注過我的主張.

我從沒反對過[信物]這東西.
軍中現在還有口令...
但信物.口令...都是隨時.隨機要換的
更不可能如8888所說作[身分證]用. 簡直是無知.
叛亂份子還要有[叛亂身份證]?

我已反複闡述過N遍都累了

希望泉友们多用大腦思考
設身處地想假如你是[金錢會]的領導人你會要做些什麼?
千頭萬緒你不可能去鑄[義記金錢]當信物的.

麥當勞 [离]

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2014-02-14 20:36

17 楼

清末民初的造假錢者都是知識份子如丁福保

讀了很多的書
看了書上寫的以他们的聰明智慧
捉風補影就可造出映合歷史和文獻的東西來.

歷代錢明朝錢大錢太平天國錢叛逆錢雕母錢母樣錢...比比皆是.

ahax [离]

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2014-02-14 20:37

18 楼

金钱会, 穷人造反, 就是没钱人加入的帮会然后抢有钱人钱的帮会组织.

金钱, 就是均平富的意思. 钱一起抢, 然后一起花, 抢的是官员, 有钱人和地主.

白布会, 是镇压此穷人起义的帮会. 清官员和地主组织的.

金钱会员每人揣个钱, 没有看到有记载.

ahax [离]

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2014-02-14 20:44

19 楼

Quote:

引用第17楼麥當勞于2014-02-14 20:36发表的 :
清末民初的造假錢者都是知識份子如丁福保

讀了很多的書
看了書上寫的以他们的聰明智慧
捉風補影就可造出映合歷史和文獻的東西來.
.......

哈哈, 陈老, 您不知真正能制作高水准假钱的, 一般都是顶级水准的藏家或商家. 例如, 做假画的水准, 张大千就喜欢做假画. 而且他还公开说...

一段話 就能證明[義記金錢]的存在?

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